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司任平 發表於 2017-10-22 06:43 PM
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你完全沒有搞清楚才是
織田家分裂的主因,是織田信長跟信忠都死了
為何秀吉他們能代管織田家的領地,因為 ...
...
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發表於 2017-10-22 09:36 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 司任平 於 2017-10-22 09:38 PM 編輯
neal155455 發表於 2017-10-22 09:31 PM
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是你沒弄懂吧

織田家當時支柱還是信長

連最沒證據的秀吉無敵論都出現
...
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司任平 發表於 2017-10-22 09:36 PM
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連最沒證據的秀吉無敵論都出現
按照慣例也知道閣下是拿不出證據來了

你光用織田直領 就能打贏秀吉?

...
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點評

neal155455 信忠雖說是信長兒子之中 能力上算是出色 但很可惜比不上信長 比不上信長的情況 就別說信忠能跟秀吉PK 因為只會被秀吉打好玩  發表於 2017-10-23 06:44 PM
司任平 武田家的甲州征伐,軍事表現並不遜色  發表於 2017-10-22 10:07 PM
司任平 以軍功來說,織田信忠打下過岩村城收復原東美濃十八城,擔任救援上月城時的主將,拿下神吉城等地,擔任攻打信貴山城之戰的主將,還主導了消滅  發表於 2017-10-22 10:06 PM
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發表於 2017-10-23 03:36 AM|顯示全部樓層
neal155455 發表於 2017-10-22 09:43 PM
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你光用織田直領 就能打贏秀吉?

秀吉比信忠更加擅長作戰的說法也值得懷疑

秀吉早年的戰績多有傳說成分,比如:墨俁筑城不是一夜筑城,金崎殿后不是單獨殿后
...
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點評

司任平 武田勝賴截至被織田家消滅前跟北條家德川家可還打得有來有往  發表於 2017-10-23 08:18 PM
司任平 織田信忠還打趴過武田勝賴跟松永久秀  發表於 2017-10-23 08:17 PM
neal155455 還有 秀吉打趴織田家最大重臣柴田勝家 就不是信忠所能比上的  發表於 2017-10-23 06:49 PM
neal155455 毛利家的實力 跟已經日落西山的武田家能相提並論嗎? 兩者互換 信忠跑去打毛利 搞不好還全軍覆沒  發表於 2017-10-23 06:46 PM
neal155455 在怎樣也不能否認 信忠不如信長這個事實啊 該說信長生了一堆兒子 偏偏子不類父 真的是信長這虎父生一堆犬子  發表於 2017-10-23 06:40 PM
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發表於 2017-10-23 09:12 AM|顯示全部樓層
“這個你就不用替秀吉擔心兵力問題

因為所有地位低下武將都奉秀吉為尊”

到底是哪些人已經奉秀吉為尊,讓秀吉就算在織田信忠繼承織田直領後,秀吉想反叛還不用擔心兵力問題啊!?





點評

司任平 可以先好好看看書嗎?  發表於 2017-10-23 08:24 PM
司任平 毛利家在本能寺之變後光平定先前響應織田的叛軍就花了快兩年,而且這幫人都是秀吉的麾下  發表於 2017-10-23 08:24 PM
司任平 北條亦然,搶下上野後就跟德川開戰,同時跟關東的東方之眾交手,如何來滅織田?  發表於 2017-10-23 08:22 PM
司任平 上杉先前就被織田家打得慘到連越後一國都沒齊全,甚至連新發田重家之亂都一直沒法平定,指望他滅織田???  發表於 2017-10-23 08:21 PM
司任平 伊達跟島津就好笑了,這兩家當時都還遠在天邊跟織田沒接壤  發表於 2017-10-23 08:20 PM
司任平 德川從來不是織田的敵人喔!  發表於 2017-10-23 08:19 PM
司任平 所以你是說秀吉那幾位原本就在他帳下的親族??  發表於 2017-10-23 08:08 PM
neal155455 信長一死 全日本許多大名巴不得要織田家的命 你就只看秀吉是敵人 就算打敗秀吉 敵人還有 毛利 北條 德川 伊達 外加想稱霸九州的島津  發表於 2017-10-23 06:58 PM
neal155455 信忠 真的可以保有織田家直領都還是未知數 你就那麼有信心他能維持織田家直領? 就算他能維持直領 對手豈是只有秀吉一人 其他大名是空氣嗎?  發表於 2017-10-23 06:54 PM
neal155455 奇怪了 前面樓層已經有舉例 自己沒在看嗎?  發表於 2017-10-23 06:38 PM

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neal155455 發表於 2017-10-22 09:43 PM
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你光用織田直領 就能打贏秀吉?

信忠不如信長這個說法也很怪異

1582年,信忠死亡,此時年僅26歲,已經指揮滅武田的大戰
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zodiac1848 發表於 2017-10-23 07:22 PM
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信忠不如信長這個說法也很怪異

1582年,信忠死亡,此時年僅26歲,已經指揮滅武田的大戰
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7768541 發表於 2017-10-22 06:32 PM
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清洲會議實質上是織田的家臣們瓜分織田家的會議
而清洲會議也分化了織田家直系實力
如信雄、信孝的領地實際 ...
...
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有個中國人問我,中國隊跟台灣隊比賽,你為哪邊加油?魯大叔答: 「當然是台灣隊。」
中國人問: 「當中國跟美國隊比賽,你們會為中國隊加油嗎?」魯大叔答: 「我們會幫美國隊加油。」
中國人問: 「當中國隊跟日本隊比賽,你們會為哪一隊加油?」魯大叔答: 「我們會幫日本隊加油。」
中國人問: 「可能你們跟日本關係好,那如果中國對上歐洲隊呢?」魯大叔答: 「幫歐洲隊加油。」
中國人怒: 「那你們什麼時候會幫中國隊加油 ?」魯大叔答: 「當你們跟韓國隊比賽的時候。」
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neal155455 發表於 2017-10-23 07:40 PM
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前面有回復你

當時的情勢就是:

甲州征伐已結束,信忠已經統領諸將,完成過重大軍事行動
秀吉的中國征伐,還只是進行到一半,本能寺之變本身就是秀吉請求信長父子出陣增援
...
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zodiac1848 發表於 2017-10-23 09:28 PM
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甲州征伐已結束,信忠已經統領諸將,完成過重大軍事行動
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本帖最後由 司任平 於 2017-10-23 10:19 PM 編輯
neal155455 發表於 2017-10-23 09:45 PM
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甲州征伐雖說是信忠為總大將

但你不要忘了他老爸信長還在人間啊
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司任平 發表於 2017-10-23 10:17 PM
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這一段話就徹底暴露閣下對甲州征伐的無知了

按照目前能查知到的織田信長文書,織田信長在甲州征伐期間多 ...
...
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neal155455 發表於 2017-10-23 10:25 PM
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閣下你也先看看攻下高遠城付出多大代價才打下來

只是這樣你就要說信忠了不起

還要繼續暴露無知喔!
...
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發表於 2017-10-23 11:25 PM|顯示全部樓層
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司任平 發表於 2017-10-23 10:57 PM
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還要繼續暴露無知喔!
高遠城之戰,簡單以通說來看是三萬人進攻,損失一千五百,連一成的死傷都不到,然 ...

人命原來在你眼裡
...
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neal155455 發表於 2017-10-23 11:25 PM
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人命原來在你眼裡

那樣不值錢喔

轉進戰術用得好啊!
直接閃避數據對比跟文書比較,反正你高興怎講都行
...
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